“2002工商峰会”热线报道（三）：“2002工商峰会”演讲
“2002工商峰会”演讲嘉宾专访
（以下访谈转引自Far Eastern Economic Review杂志）
Phil Revzin（美国道琼斯公司国际业务副总裁）
自从去年中国加入世界贸易组织以来，每一个人都在谈论中国作为投资市场的机会。反过来想一下，中国作为外国投资者向国外投资会怎样？中国既是国外公司的竞争者同时又是他们的合作伙伴时会出现什么情况？在美国传媒企业——道琼斯公司和北京大学中国经济研究中心的共同策划组织下，一场有关上述话题的峰会即将于2002年5月在中国的首都北京举行。好吧，现在有请Phil Revzin先生，他是道琼斯公司国际业务副总裁，常驻香港，将为本次峰会发表开幕演讲。
问：欢迎你，Phil！
答：谢谢。
问：你期待从此次峰会得到什么样的收获？
答：就像你在介绍中提到的那样，中国拥有众所周知的巨大的市场，同时，由于拥有庞大的制造业，它也是一个巨大的竞争者。我们的一个记者喜欢这样说，你知道，那儿有十亿多人口穿牛仔裤，但是同时，那儿也有十亿多人口能生产牛仔裤。因此，我们将与中国政府官员、商界人士以及一些来自美国和欧洲的人士共同探讨这个问题的所有方面。
问：说的对。你对中国在2001年12月加入世界贸易组织之后的表现有什么印象？你认为怎样？
答：现在回答你这个问题有点为时过早。但是，现在看来，似乎像正常情况一样，历史上也的确如此，一旦中国决定加入国际性的协定，他们通常会遵守规则、支持协议，迄今为止，这也是我们所看到的。
问：人们在什么地方可以看到他们想象中的、在中国大陆出现的开放市场的举措？你已经看到这种情况开始发生了吗？
答：会发生的，而且我认为这些完全有可能按时间表的安排发生。世界贸易组织的协定文本非常复杂，这也是我们将在本次峰会中讨论的话题。我们将邀请参与了中国加入世贸谈判的两位重要人士到会，他们分别是来自中国方面的龙永图先生和来自美国方面的查琳·巴尔舍夫斯基女士。这两位嘉宾将有助于回答你刚刚提出的一些问题。无论如何，迄今为止，一切都在按时间表进行，而且我们将关注一些重要决策何时得以真正实现。
问：Phil，你认为下一步会变得更微妙吗？也就是说，中国会在一些诸如市场推广、电子库存管理等更先进的领域加快速度吗？或者说，事实上，你相信中国已经走在这条路上了吗？
答：是的，我认为他们已经在这样做，而且我个人的感觉是他们可能会在其他地区的协助下这样做，这些地区包括：香港、新加坡、日本、美国和欧洲。我们都知道怎样做到这些，而且我认为中国人非常聪明，他们知道合作以及合资是推动这些领域发展的途径。
问：你如何看待像你自己所在的公司——道琼斯公司——这样的企业在未来数年中中国大陆市场上的定位？
答：我们有点微妙，因为我们是媒体企业。因此，我们处于一个敏感的领域，这个领域没有包含在世界贸易组织协定内。尽管如此，我们认为相当多的中国商界人士需要先进及时的国际财经和商业资讯。我们会与其他企业共同提供这些信息。而且，我们认为我们将找到途径，中国也将找到途径让我们做些事情。
问：你认为香港作为平台，将在道琼斯公司这样的媒体企业的发展中发挥什么样的作用？
答：基本上说，香港有一点好处，就是，如你所知，迄今为止，我们可以自由报道信息、传递信息、修改、编辑信息，以及做我们想做的事情，而且，我还没有看到这种状况结束的理由。我们目前还不能在大陆完全做到这一点，因此，我们中的许多人还常驻香港，有一些人在新加坡，或者花部分时间在新加坡，等待进入中国大陆。我认为这种状况还将持续一段时间。只要香港继续作为金融中心存在，财经媒体就必然在这里存在下去。
问：好的，道琼斯公司国际业务副总裁Phil Revzin先生，非常感谢您。
Justin Lin（林毅夫博士，北京大学中国经济研究中心主任）
中国加入世界贸易组织为中国企业在众多商业领域里的发展提供了良好的机会。北京大学中国经济研究中心主任林毅夫博士将在定于2002年5月举行的中国工商峰会上，就中国企业对海外的投资发表独到见解。
问：林博士，欢迎您来到我们的节目！
答：谢谢，大家下午好！
问：根据您的研究，中国大陆在海外投资的企业主要有哪些呢？
答：共有好几种大陆公司到海外投资。一种当然是一些贸易公司的代表处，还有一些是经营对外出口业务的公司。另外中国公司目前还向海外的制造业务和研究发展(R&D)实体投资。
问：这些大陆企业对海外投资的原因是什么？或者说他们希望从海外投资中获得怎样的回报？
答：它们投资海外的原因很多，例如促进贸易，获得稳定的生产资料供应，或是为了避开贸易壁垒而进入当地市场，或是为了获取更多的高新技术以推动企业研发，等等。
问：目前有多少大陆企业在海外投资？它们当真拥有足够的分析能力和财务透明度来保证他们投资成功吗？
答：目前的统计数据差别很大。据我所掌握的一组数据，1998年时，中国共有5666家公司对外投资，其中贸易公司占了一半以上，也就是3288家，而其余的2378家则集中在制造业、研发领域及其他一些行业。国有公司的财务透明度存在一定的问题。这些企业公司在国内市场也面临同样的问题，目前正承受着改革的压力。
问：林博士，您能为我们估算一下这些中国企业对外海投资的总额约有多少吗？
答：1998年的统计数据显示，当时中国企业的对外投资额大约是63亿美元。我估计今年这一数字将增加到150亿美元以上。但是由于中国没有定期收集这一信息，我手头目前没有最新的统计数据。
问：形势看来不错，那么我们能说美国是最受中国企业青睐的投资地吗？
答：很难说。当然对于贸易公司来说，是的。按金额计算，对美国的贸易额是最大的。说到底，美国是中国最大的贸易伙伴。但如果按投资额衡量，澳大利亚则是中国公司投资最多的国度，因为中国对澳洲采矿业的投资额相当大。中国在1998年中对澳大利亚共投资了12亿美元，排行榜首；其次是对加拿大投资，1998年的总额是7亿美元。但中国1998年对美国的投资却只有5.7亿美元。
问：的确让我惊讶。您是否认为香港已成为中国大陆企业对外投资的练兵场？或者换句话说，香港为中国公司对海外投资提供了一个平台呢？
答：我认为是的。不过也要看情况而定。对于贸易公司来说，他们在香港取得的经验必将有助于中国企业对海外投资以及在其他国家建立贸易公司。而对于其他的非贸易公司来说，我认为香港可能为它们提供了一个投资平台，因为目前中国还在控制资本的流动，所以如果你想投资海外，你首先得获得外汇管理部门的批准。有些中国公司在海外有业务，并在海外创造一定的利润。这样，香港就可以为它们提供一定的投资工具，例如投资地产，或向其他国家投资。
问：感谢林博士为我们提供他的见解。您在如何认识中国的外贸行业问题上给我们提供了一个完全不同的视角。
Denis Simon（Monitor中国顾问公司总裁）
许多人士认为，中国加入WTO将改善其对外贸易环境，并为中国企业开辟一片新的竞争舞台。这是5月21日至22日在北京召开的中国工商峰会将要讨论的内容之一。主持这场小组讨论的专家是Denis Simon博士，他是商业战略和管理谘询公司Monitor中国公司的总裁。
问：你好！
答：你好！
问：从现在起的5年内，中国大陆的对外贸易额预计将达到多少？
答：正如大家所知，中国外贸总额去年已经突破5000亿美元，我估计未来3至5年还将翻一番。对外贸易将成为中国经济发展的引擎，我认为毫无疑问，中国的外贸总额未来将显著增长。
问：三、五年是相当长的时期，但是... 你预测中国大陆对外贸易将成倍增长的理由是什么？
答：我认为主要原因将是中国的外商投资者增加。部分外商投资者将集中开拓中国的国内市场，但我认为大量的外商投资也将涌向中国的出口市场，尤其是随着来自日本电子产品公司以及美国和欧洲的新投资的涌入，这一趋势将变得更为明显。因此，我认为最初推动中国对外贸易的将主要是外资公司，而后中国公司将跟随外资的潮流。届时，这些中国公司将已经度过中国加入WTO后的第一阶段，体制更为精简，业务上也因成本降低而运营效益提高而更具竞争力。
问：我同意。那么您认为中国大陆和香港资本市场的发展前景如何？它们对中国大陆的对外贸易来说是否重要呢？ 答：我认为资本市场将起到一定的作用，这一点是无庸置疑的。但是，中国大陆资本市场还需要很长时间的发展才能真正成为影响中国经济成长的力量之一。从这个意义上来看，我认为香港的资本市场将继续扮演极为重要的角色。我预计中国大陆资本市场还需要几年的时间才能走向成熟，我是说像世界其他经济实体、或是说其他具有更健全市场机制的发达工业国中的资本市场那样，扮演它们所扮演的角色。
问：同意。Simon博士，那么您对中国大陆公司目前的竞争力怎么看呢？
答：我认为我们拥有几家相当优秀的新企业，像海尔和联想。我们拥有像海尔一样的一些公司，以及像联想那样的一些公司。不过总体说来，中国大陆公司在实现现代化以改善其竞争力的征途上刚刚迈出了第一步。中国的公司需要改善营运效率，但它们成功的关键因素之一还在于实现战略重组。他们必须走出低成本竞争的格局，进而开辟新的、不同的市场竞争方式，以高质量高价值的产品与国外的产品竞争。
问：那么你认为香港是否将在此过程中发挥作用？
答：我认为香港在此过程中将发挥关键的作用。我想许多讨论的焦点都集中在香港到底能发挥什么作用上，而我认为服务业则是香港真正的强项。服务业可以带来很多附加价值。众所周知，中国的服务业和服务基础设施尚处于萌芽状态。中国目前对会计、法律、谘询、以及其他种类外包服务的需求量极大。由于地理上占据优势，香港公司在为大陆公司提供服务、帮助中国公司走向现代化的方面有着得天独厚的条件。
问：许多专家都认为中国的产品在海外拥有很大市场，但是中国大陆的服务业是否也是这样？中国发展服务业的重点应该在哪里？
答：显然，我们未来几年中将看到中国大陆的旅游业迅猛发展。改善旅游业的经营效益涉及到许多方面，像扎实的基础建设以及行业开放和吸引竞争的程度等等。我认为旅游业将是中国发展服务业的重点之一。另外我们还将看到更多的系统工程。目前许多中国大陆公司已在系统集成领域、特别是在向中小型公司提供系统继承服务方面具备了相当可观的能力。最后，我认为中国大陆公司（至少有数家公司）将涉足建筑服务行业，可能从事项目管理或建筑服务业中的其他领域。我们在这些领域中已经看到、并还将继续看到大陆公司的发展。
问：看来前景令人振奋。感谢您抽时间回答我们的问题。这里是香港贸易发展局为您所作的专访，我们的嘉宾是Monitor中国公司总裁Denis Simon博士。
