熟练工人:
农民收入问题是一个伪问题 我在坛子里曾经说过，三农问题的实质是公共部门与私人部门的利益冲突引发的农业和农村经济的非帕累托改善现象，农民负担是三农问题的核心，而农民负担的本质涵义是农民与政府交易的成本过高。根据这样一个判断，对于时下流行的关于三农问题的关键是农民收入问题进行考察，就会发现，农民收入可能是一个伪问题。也就是说，三农问题并不是农民收入问题引发的，恰恰是诱发三农问题的因素导致了农民收入问题。由此，我们就会产生一个疑问：农民收入的实质是不是也是农民与政府交易成本过高的问题呢？这个问题确实困绕我很久，昨天我下乡去完成领导交办的一个调查任务，在完成对政府的调查之后，我们避开当地政府的干部，自行下到农户，就有关问题展开了我们的调查。因为没有当地干部的陪同，农民与我们交谈的气氛轻松了许多，我着重就农民收入问题与农民开展了讨论，在这个过程中，困绕我的问题得到了答案：不错，农民收入问题的实质还是农民与政府交易成本过高的问题。主要表现就是：农民其实对发展自身经济充满了渴望和期待，而且对发展项目也有自己的安排。但是资金的匮乏和其他限制导致了农民无力对选定的项目进行投资。农民为了获得资金，渠道无外乎就是两个：一是借贷，但是民间高利贷资金显然是无法支撑众多农业项目的。二是政府或银行的相关补助资金和优惠贷款。但是为了获得这些资金，普通农户是不可能仅仅依靠一纸申请就能够获得的（更不用说，基层还有人利用农户的申请中饱私囊），他们得向相关部门进行“寻租”。由此我们可以看出，由于政府配置资源的功能依然强大，掌握这种权力的部门又是“政出多门”，所以，农民实际上是不可能向这么多部门开展寻租的。以上仅仅是一个初步的结论，我想要详细地把在这个问题搞清楚还有许多工作要做。
andydyw:
但是在当前中国转型时期，行政力量依然是推动经济增长的有效方式，也就是政府的作用还是不可忽视，1楼的观点看来看去虽有一定道理，但是我们学习是为了解释社会现象，用原理去分析，如果说什么“恰恰是诱发三农问题的因素导致了农民收入问题”，我是觉得在追根溯源方面是不是有点形而上了……
2005-4-8 17:34:00
masquake:
说不可说之神秘！
追求法制，降低交易成本；不仅仅是为了使经济总量增长，还是为了使社会更公平，使价格体系更能发挥资源配置的基础性作用。农民的收入问题当然不是简单的收入，更是我国城市、农村二元的政治经济结构的问题。好在现在这个问题已经在解决中，虽然不知道会在那里中止、会在那里消失
shadefadai:
我认为农民负担问题是一个广义的社会问题，不仅仅是农业税的问题，或者说经济问题。这与城乡二元机构有关，比如说农民要负担自己的全部医疗费，他们要承担父母所用的赡养费用，而他们的父母一般没有退休金也没有医疗保险等，而城市的市民的医疗费用一般有企业会政府承担，他们的父母也有退休与医疗等方面的保障。即使非就业人员还可以有基本的生活保障，而农民没有。农民在大城市里享受不到公共福利设施，而一样在缴纳着各种各样的费用。农民在我国是本身一个巨大的弱势群体，如果政策上不仅没有向他们倾斜而不是相反，农民的贫困会越发加剧。因此，三农问题不仅是农业税可以解决的问题，城乡的平等或保护是根本。
自己的感觉，呵呵
李武星:
我觉得交易成本是一个方面，另外，农业要素投入市场的垄断是最主要的因素。在初步接触经济学的时候大家就知道，农产品市场是一个假定为完全竞争的市场，而农业生产要素市场却是一个垄断性市场，我觉得减轻农民负担不应该是通过简单的提高农产品价格着手，而应该理清农业整个价值链，还农民一个公平的竞争环境为出发点和落脚点，大力改革农业生产要素市场。但是也存在这样一个问题：农业生产要素市场基本上是一个规模递增行业，这注定改革农业生产要素市场要从两个方面着手，一个是部分的解决农业生产要素的供给机制，最大化的实行行业竞争；另一个是加强对农业的保护和补贴，学学日本，学学美国、欧洲。
zhuzhai_2000:
在当前中国转型时期，行政力量依然是推动经济增长的有效方式，政府的作用还是不可忽视
不过我们学习仅仅是为了解释社会现象，用原理去说明它存在的合理性
农民的问题不是三言两语能说完的。本人觉得，最近几年农民收入增加放缓的主要原因是政府一味重视城市经济，教育，科技等的发展，大大限制了农村的发展。
参见：http://bbs.efnchina.com/dispbbs.asp?boardID=92520&ID=57395
