民自荣：
市场其实不一定重要，重要的是竞争。只是感觉如此。
goldbull：
该老兄的感觉有点奇怪，竞争不是空中楼阁，他也需要一个平台。没有资源，没有机会，如何竞争？
qiulin：
（摘录，请参考《批评者应该自省》，编辑按）
“市场其实不一定重要，重要的是竞争”。这句话当然不够严谨，很含糊。我也不同意这种表述。但民自荣他自己已经说了“只是感觉如此”，让有兴趣的讨论一下。于是有自以为是的人就不经过大脑地觉得这句话足以证明一个人水平低。
科斯的经济学的一个基本常识是，如果没有交易成本和管理成本，所有人各自为政一切交易经过市场的状况和所有经济活动归于一个大企业的状况，效率上没有差别。如果没有交易成本，但有管理成本，市场更好；如果没有管理成本，有交易成本，企业管理手段更好。所以市场化或者outsourcing并不一定是最好的办法，很多情况下内部化更好。从这个意义上讲，市场不是绝对的。但是，现实中企业是有管理成本的，其边际管理成本随企业规模会不断变化，而这里管理成本的意义不只局限于会计上的成本，最重要的一项成本是企业内部可能会由于缺乏竞争从而引起吃大锅饭的损失。在这种情况下，如何建立有效的激励约束就很重要了，其中包括如何使用“鲶鱼效应”，如何让员工内部竞争。如果民自荣认为竞争概念比市场概念具有更广泛的意义，我想这是一个可以提出来讨论的题目，也很有意思。
yangtaoz：
这是一个好问题。我认为斑竹的直觉不错。搞清竞争和市场的关系其实是现代微观经济学的一个重大突破。
市场机制是指经济主体是价格的接受者，开始是通过假设有大量的经济主体。然后将其对应到n维实空间，然后才能得出价格的均衡。这其实是假设有无限多个经济体，显然是和现实矛盾。
竞争是指每个经济主体都试图在进行的每一笔交易中都为自己谋取最大利益。
Scarf定义市场经济的核为战略性讨价还价的结果。即因为有竞争所以形成核。
他们已证明大型经济的核与竞争性均衡是完全一致的。即所谓的核收敛。所以，大型经济的战略谈判结果与非战略价格接受行为的结果完全相同。
另外，这一重大突破也是因为有Robinson在60年代发明的数学上的非标准分析工具（ nonstandard analysis）以及博奕论的引入。
所以，为什么有很多著名经济学家认为要将微观经济学用博奕论观点重写。
推荐阅读一篇文章：Game and Economic Theory
这是一篇评述Robert J. Aumann贡献的文章，Aumann在研究竞争和市场均衡关系有重大贡献的经济学家。
http://www.ma.huji.ac.il/~hart/get/introduction.html
非標準微積分簡介
http://episte.math.ntu.edu.tw/articles/mm/mm_15_4_05/index.html
按Aumann的观点，博奕论是研究个体（不仅限于人，可以是动、植物乃至非生命的个体，如计算机）互动决策的科学。
人的竞争是一种人类的互动决策。从这一视角，市场可以没有形成，但因为竞争是人类的固有属性，是肯定有的。
所以竞争是一种比市场更为根本(从不同的竞争可以推出不同的市场)、更为久远（只要有人和自然，人和人）、更为普遍（没有市场、不同的市场、不同的组织形式）的社会现象。
引一段Aumann的话，可以看出他对博奕论统一经济学及其他社会学科的愿望：
Game theory is a sort of umbrella or "unified field" theory for the rational side of social science, where "social" is interpreted broadly, to include human as well as non-human players (computers, animals, plants). Unlike other approaches to disciplines like economics and political science, game theory does not use different, ad-hoc constructs to deal with various specific issues, such as perfect competition, monopoly, oligopoly, international trade, taxation, voting, deterrence, and so on. Rather, it develops methodologies that apply in principle to all interactive situations, then sees where these methodologies lead in each specific application.
废墟：
http://www.kellogg.nwu.edu/faculty/myerson/ftp/index.htm
Roger Myerson''s Kellogg home page
From July 2001, I am at the University of Chicago. Please go to http://home.uchicago.edu/~rmyerson
http://economics.uchicago.edu/faculty.html
继续讨论：http://bbs.efnchina.com/dispbbs.asp?BoardID=57&id=36178
（编辑：陈理行）
