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易纲教授在线访谈实录

编辑按:根据中国经济学教育科研网名家茶坊论坛2004年4月3日对易纲教授的在线访谈资料整理而成,未经易老师本人审阅。未经本站许可,不得转载!

中国经济学教育科研网
2004年4月3日

dragonfly:
当代世界经济,金融的独立性越来越强,金融对于经济的贡献也越来越大,您是否赞成将金融业看成是一个产业?就像加工制造业一样,来计算具体的就业人数、增加值、贡献率和产业国内生产总值?谢谢!

易纲:
金融业可以看成是一个产业,它的本质是服务业。邓小平先生讲,金融是现代经济的核心。可见金融的重要性。金融是配置资源的领域,金融业的效率可以影响国家的整体经济效率。一个高效的金融业可以把一个国家的储蓄和资金配置到回报(社会和经济回报)最高的行业。如果金融效率低,整个国家资源配置的效率也就低。这是第一点。
第二点是金融安全牵扯到整个国家安全。既然金融是一个行业,我们可以计算出其就业人数和对GDP的贡献。


purple_tide:
教授您好:我有一个问题请教!
日前我曾参加了一个我国利率市场化的讨论(某校的货币银行学课程讨论),有人提出我国利率市场化的顺序应该是:大宗贷款利率个人消费等其他贷款利率个人小额存款利率到企业存款利率并且应该是从国有到个人商业银行。我个人觉得应该把存款放在前面,贷款放在后面。请您指教!谢谢

易纲:
我国利率市场化的思路和顺序:我们对在境内的外币的市场化的步伐是比较大的。象美圆的存贷款利率是由美国的货币当局决定的。所以放开外币利率可以参照国外利率市场的走势。在人民币利率方面,我们利率市场化的次序是先贷款后存款。在贷款方面,逐步扩大贷款利率的浮动幅度。然后贷款利率只管下限。在存款利率方面,可以管住上限,允许存款利率向下浮动。


一管之见:
易教授:您好!你能解答一下什么是重复建设吗?在市场经济条件下,比如对钢材需求存在很大的缺口,在一些地方就上了一些铁矿石的选矿项目、铁厂、钢厂,这就是重复建设吗?是不是在市场发出短缺的信号下,为避免重复建设,不作为更合理呢?我感到困惑,希望能得到你的指点。
你认为实现绿色GDP在实践中具有可操作性吗?也就是说绿色GDP能象GDP一样计算出一个具体的数字?我感到它有炒做之嫌,不知道易教授是否同意?

易纲:
我们知道市场经济有竞争,重复建设是经常可以见到的。有一定重复才能有竞争,不能说在一个领域供求基本平衡以后就不许人家再进入了。我们希望避免的是一些低水平的重复建设,或者说一些恶性竞争。因为在走向市场经济的过程中,我们许多企业的产权还不够清晰,再加上一些地方政府干预经济,在某些领域会出现低水平的重复建设和恶性竞争,这是我们要避免的。问题中问的绿色GDP主要指的是要保护环境,要可持续发展。目前世界上有些发达国家已经在开始测算绿色GDP,并统计指标系列。我想在实践中是可以操作的。我国GDP增长速度快,但效率比较低,对环境的破坏相当严重。所以绿色GDP的概念对中国有非常重要的现实意义。


Yzdx:
教授您好,我有两个问题请教:
1,宏观经济学中有一个著名的“凯恩斯陷阱”,虽然,凯恩斯在数学上论证了陷阱,但我老是不明白,这个凯恩斯陷阱在真实世界中存在吗?
2,宏观经济学中,利率的形成是在居民将现金与有价证券转换过程中形成的。但是,这只是西方国家利率的形成机制。那我国的利率形成机制是怎样的呢?

易纲:
你说的凯恩斯陷阱可能是流动性陷阱。在理论上,流动性陷阱是存在的。在实际中,流动性陷阱的很多现象和特征也是存在的。流动性陷阱的主要意思是,当利率降到一定低的水平时,对货币的需求会非常大,从而降低货币政策的效率。我国在1998年到2002年,曾面临通货紧缩的压力。有的同学认为中国已经陷入流动性陷阱。从我的观察看,中国并没有陷入流动性陷阱。央行的利率政策仍然有效,虽然我国利率水平目前比较低,但比日本等国要高的多。所以中国的利率政策是有效的。

关于利率形成机制。大家知道我国货币市场的利率已经完全放开。货币市场利率主要指银行间同业拆借利率、回购利率等,这些利率完全是由市场主体供求关系决定的。贷款利率目前可以在基准利率的基础上下浮10%,上浮70%。我们测算过,即便是把贷款利率完全放开,也会有80%以上的贷款利率落到上述区间。也就是说,贷款利率在相当程度上是市场化的。存款利率目前还是管制的。中国会稳步推进利率市场化进程,不断完善利率形成机制。


waan:
请问教授,日前人行推出的差别存款准备金率制度和再贷款浮息制度的作用到底有多大?毕竟其限制的对象只是一些股份制银行和城市商业银行。央行的用意只是传递一种信号吗?有更深的考虑意义吗?谢谢。

易纲:
这两项政策措施都是制度性建设,为今后的宏观调控打好基础。再贷款浮息制度有利于央行调控和引导市场利率,防范道德风险。差别准备金制度把存款准备金率和金融机构的资本充足率和不良资产率挂钩,是一个扶优限劣的激励机制。目前出台这两项政策也向市场及时传递了适度收紧的货币政策信号。


jiangxin1018:
请问易教授:虽然CPI的增幅也很微弱,但是是不是已经有通货膨胀的压力了呢,为什么这次主要表现在过度投资上,而没有直接反映在价格上,这对我们的货币政策又产生了什么影响呢?

易纲:

我国目前的问题主要是过度投资和投资效率低并存。我们知道,资金是有成本的。如果投资的回报率低于成本就意味着无法按时向银行还本付息。也就是说,会产生不良资产。CPI是各国通用的通货膨胀指标。在许多时候,经济泡沫、过度投资、资产泡沫并不一定表现为以CPI为衡量的通货膨胀上。比如1986年-1989年日本的经济泡沫很高,但这一时期日本的CPI接近于零,没有通货膨胀。日本央行犯的一个错误是没有及时的遏止这种没有通货膨胀的经济泡沫,这是导致日本经济陷入十几年萧条的原因之一。过度投资导致目前生产资料、原材料、能源等投入品的紧张和价格上涨。过度投资意味着将来生产能力进一步过剩。将导致将来的通货紧缩。由于有过度投资,一方面在投入品方面,我们面临物价上涨的压力;同时,在产成品方面,我们还将可能面临通货紧缩的压力。因此,必须通过有效的宏观政策抑制过度投资。


经世济民:
您曾写过《中国银行业改革思路》及在《财经》发表过您对国有银行改革的看法。那么,从去年底起,国有银行上市的热潮一浪高过一浪,您能再做一下评论吗?

易纲:
中国的银行业改革势在必行。我们的目标是:明晰产权,建立有效的公司治理结构,使我国银行业具有国际竞争力。2006年以后,我们对外资银行会实行国民待遇。中国的银行业将面临全面的国际竞争。你所看到的银行的改革措施,比如充实资本金、降低不良资产、完善公司治理结构、准备上市等等,这些措施都是为了使我国银行能够成为真正的商业银行。我相信,中国的银行业改革会克服重重困难,取得成功。


yuyu00问:
教授:你好。我想问一个关于你的一篇文章的问题-《汇率制度“角点解假设”的一个理论基础》。在其中你提出了扩展不可能三角。我想问的是,第一,这个扩展三角相对于蒙代尔三角的进步之处在哪里?第二,通过你的分析是否支持了中间制度的存在,也就是frankel的一半一半理论?第三,你这篇文章在2001年提出,在前段时间人民币面临升值压力的情况下,你觉得通过这个扩展三角的分析人民币应该走向浮动还是维持现状?人民币存在币值高估的问题吗?

易纲:
你讲的很对,确实有一个不可能三角问题。这为我们研究货币政策和汇率政策提供了理论基础。我和汤弦写的那篇文章的主要贡献是把前人的角点解扩展为所有可能的组合。这一结论也支持FRANKEL一半一半的理论。使用这一分析框架为我们分析未来的货币政策提供了一个很好的视角。


Keynesmeng:
作为我国货币政策司司长,在您制定货币政策时,我想多多少少是参考西方国家的经验教训的,那您是如何看待我国的与西方国家货币政策的不同点呢?以及主要有哪些异同点呢?

易纲:
我想经济学的许多重要原理是共同的。中国是有中国的国情,我们也在制定政策时充分考虑了中国的国情。但是我还是要说,中国的物理学和世界的物理学应该是一样的。在经济社会方面,在文化历史方面,在人文环境方面,经济和西方是有很大的差别,这些在制定政策的过程中要充分的考虑到。但是所有这些都不能否定基本原理是一样的。


Seyia:
易刚教授你好很想听一下您对一个学习经济学有志于货币银行研究的研究生在当前形势下所应具有的能力要求。

易纲:
金融是现代经济的核心,货币银行又是金融的基础。所以,一个有志于货币银行的研究生应该具有很高的素质。一个研究生比较重要的能力是能够在众多的教科书和文献中,选择出好的教科书和好的文献来认真学习。当代中国和过去不一样,过去我们是四书五经和二十四史,读哪一本都是经典。现在不同了,现在书多的让人看不过来。你如果能从众多的书中选择出好书来认真研读。这就是我要求研究生的一个基本能力。


jiangxin1018:
请问易纲老师:和其他东欧转型国家一样,在面对金融改革和预算软约束下,很多国家都成立了诸如TRC的机构,但是从处理效果上来讲,可能是隔离了金融风险,但是这些机构是不是会加剧商业银行的道德风险,怎样才能从根本上解决这种问题,给一个什么样的激励呢?

易纲:
我想你说的预算软约束应该是企业的特别是国有企业的预算软约束。国有银行给国有企业大量贷款,使国有企业有大量预算软约束,这是长期困扰计划经济转轨国家的一个问题。随着银行改革何国有企业改革的深入,我们的目标是把银行办成真正的商业银行,把国有企业办成真正的企业,预算软约束的问题会逐步得到解决。


Keynesmeng:
随着我国经济的发展,财政政策的必然淡出,货币政策的独立性是要实现的,但由于央行的产权属于国有的,所以其独立性必然不能完全,请问易教授,您怎么看待我国的央行的独立性问题?以及什么时候能实现比如美联储那样的独立性呢?中国怎么去改革金融体系来实现央行的独立问题呢?

易纲:
中央银行的独立性一直是一个重要的理论问题和现实问题。在理论界作过许多探索。有研究表明,具有较高的中央银行独立性的国家,比如德国,它的通货膨胀率比较低,币值稳定。央行独立性较低的国家有比较高的通货膨胀率。在这一问题上,各国应根据自己的国情选择最适合本国国情的模式。


中国经济学教育科研网
2004年4月3日

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