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“全球视角下两岸三地共抗危机”

  2003年6月2日至10日,北大中国经济研究中心和北京青年报联合主办,北青报YNET网站和新浪网联合承办“SARS考验中国:中外学者越洋对话”网上论坛,邀请海内外30余位学者和专家参加这次对话活动。在以“全球视角下两岸三地共抗危机”为主题的越洋对话中,参与讨论的学者包括北京大学中国经济研究中心主任林毅夫、世界银行驻中国代表处首席经济学家Deepak、台湾省中华研究院经济展望中心研究员周济、香港科技大学教授雷鼎鸣。赵晓博士担任了这次对话的主持。

  林毅夫教授提出两岸三地在发展过程,经济的往来、人员的往来、物质的往来非常多,两岸三地的关系越来越紧密。SARS首先在广东出现,很快就传播到香港、台湾,确实对香港和台湾产生很大的影响。在这个影响过程中,我们发现面对这种危机,三地在经验上有很多可以交流的,大陆、香港、台湾各有它的优点,很多事情可以互相帮助,希望SARS危机发生过后,我们对两岸三地命运共同体的认识会更加强。

  全球化是现代经济发展的一个趋势,全球化对危机、危机的管理、以及可持续发展会产生什幺样的影响这个问题,林教授认为全球化代表各个经济体之间结合更加紧密,人员、物质、资金的来往更频繁,在一个地区发生了危机,很容易传播出去。而且全球化是一个经济发展的结果,经济活动量的增加本身也就会使危机发生的可能性增加。所以在全球化的过程中,一方面我们必须考虑到它带来的好处,也必须对它可能带来的危险有所准备,一方面在国内必须有一个很好的应急体系,当出现危机的时候,也需要有国际的合作。

  全球化肯定带来收益的增加。在这次发生的SARS危机,短短的时间里,就把非典是什幺病毒造成的确认出来,而且连整个DNA的排序都确定出来,这靠全世界的医疗人员的合作,如果没有全球化体系,这是完全不可能的。所以全球化确实会带来危机,但是更重要的是带来物质基础的加强,带来了动员全世界的力量来解决一个危机的能力。所以,全球化的方向我们必须坚持。

  雷鼎鸣教授也认为互相的合作非常的重要。在历史上发生过很多的危机,在不同的地方,像欧洲从1376年开始的黑死病,为什幺会发生,某种程度来说,当时交通已经发达了,据很多的历史学家考证,黑死病当时的源头大概在中国的云南一带,因为他们的马跑得比较快,他们跑到云南以后,有可能把这个病带出去,当时不光是影响欧洲,也影响中国。所以这个问题的影响千万不要小看。SARS是从广东开始,但是香港的疫情很厉害,而且香港是交通的中心,通过航班传染到别的地方去。所以两岸三地,在合作方面,大家要互相的通报,大家早点提高警惕,互相传染的机会就会减少一些。

  全球经济一体化有很多的好处。国家和国家之间必须互相增加交流,来充分的避险,不应该有一个瘟疫,就把全球的经济一体化排斥。但是,有些时候,如果我们对瘟疫冲击处理的不好,影响的时间比较长的话,对经济的打击是很大的。在香港,也可以看到这种情况,第一二季度,经济受到跟大的打击。

  Deepak先生提出有两种不同的合作,也就是两种方式应对这方面的危机,一个是有一些现存的多边合作框架,世界上都在应对这种危机以及进行一些相关的医疗研究,这些都是一些长期的干预,都是一些现存的机制在促进合作。在SARS危机中,我们发现合作还有另外一个层次,这方面的合作并没有充分地发挥作用,也就是说,我们需要有一些机制,这些机制可以使我们重新开始来应对危机。了解SARS,首先要了解到这个危机可能会很快的散播,在国际上有很大的影响,所以国际社会需要网络上了解信息,国际组织会有一些要求,要求每个国家采取一些具体的行动,都希望要有最好的专家在他们擅长的领域发挥作用,这也就是为什幺国家之间要合作,为什幺会超越国家之间进行多边的合作。目前这种合作还没有发挥充分的作用,但是我相信,很快在大陆、香港和台湾之间会建立这样的网络,来增强大家的意识,减少应对危机的时间。

  接着,几位学者对两岸三地在抵抗SARS这种突发事件可以相互学习的方面进行了讨论。周济教授介绍了台湾SARS疫情的一些信息。刚开始的时候,台湾还算好,大概有一个月的时间平稳,病例不过是三十几件,但是到四月下旬以后,因为和平医院爆发院内感染,所以台湾一下子看起来比较严重,造成这种情形的原因,一个是处理台北和平医院的疫情时,可能“中央政府”跟地方政府在协调上不是很顺利;另外一个是医院对SARS病患短时间内没有正确看待,所以引起了比较大的感染;第三,一般的老百姓对感染以后有没有病患,自己不知道,也不知道怎幺处置。这三方面引起台湾疫情变得严重。但是这个状况到五月下旬就下来了。SARS对台湾的影响,最主要是服务业,目前看对服务业的影响比较大。在第二季,民间的消费可能会减少两百亿新台币,这个数字相当大,第二季的民间消费是负增长,但是GDP会有一定的增长。

  这次SARS疫情一来,让人们知道跟多的事情和过去的想法有一些不一样,像SARS这样一个病,到目前还没有办法完全的医治,但是从流行病学来看,如果我们把这个病毒隔离,这是短时间有效的防治的办法,但是隔离,也不能造成不合作,只是说对患者区的隔离。所以从中可以学到,因为要把这些患病的人隔离,所以需要有充分的信息,这些非常的重要。

  两岸三地的合作中,在经贸的往来方面已经很重要,过去是这样,将来也是这样。大陆这年几成长的很快,吸引了很多的外资,市场也很大,所以,对台湾和香港都是很重要的贸易伙伴。从长期来看,这样的合作基础是相当的好,但是如果能够互相体谅对方的处境,这样的合作就会有一个更好的将来。

  从经贸来讲,目前两岸关系比较好。希望两岸的领导能够以诚来处理事情,这样可能会比较好。台湾明年有“总统”选举,两岸的议题就提出来,但我们也看到两岸的关系越来越密切,这是一个方向,只要方向正确,中间可能会有一些波折,那可能是一些小事情。

  除了经贸,在公共卫生方面也有开展合作的空间。比如说大陆过去有所谓的赤脚医生,这是一个很好的方法,还有地方上一些制度,也是这次能够让SARS不会散开的重要因素,这些都是大陆的优点,其它地方可以学习。有关卫生、环境和可持续发展等方面,两岸三地可以说都还有努力的空间,包括香港的禽流感、这次SARS、人和动物过于接近的问题。两岸三地的往来非常密切,所以不管是香港、大陆有什幺动静,台湾都会受到影响,关系非常密切。

  雷鼎鸣教授认为大陆可以从香港学一些东西,香港也从大陆学一些东西,香港表现出来的特点是信息比较发达,因为香港报道的SARS的情况非常多,总的来说,香港发生疫情的时候,传播媒介有很好的信息。大陆在这方面也有经验,在某些方面比香港好,在开始的时候,北京的SARS疫情处理出现了一些不正确的做法,可能也是隐瞒,但是中央政府真正的面对问题的时候,他们做的就很快,而且非常的果断,反之,香港的政府就做的比较慢,所以在危机管理方面,其实香港反而应该从中国大陆学到不少的东西。

  两岸三地在经济合作方面,加强合作是不应该改变的。但是,因为将来大家的来往会继续增加,每个地区都应该有一种更负责任的态度。经济发展的大方向,绝对不是一方发展,大家应该互相合作,主要的是信息沟通。我们有问题的时候,不去解决就会产生更大的问题,所以,我们要小心的面对各种问题,我们不应该被SARS影响到,我们应该在大的环境中考虑问题,经济发展是大方向。

  林毅夫教授赞同雷教授的观点,当大陆政府对一个事件采取措施的时候,行动效率非常高,同时这一次SARS危机当中,也可以看到,中国社会的动员能力也非常的强,不仅是政府,而且是城市、农村,甚至到农户家里都非常强。大陆在这一次处理SARS危机中,这是一个非常突出的特点。大陆在处理这件事情上面,如果说有什幺改进的地方,尤其是考虑到未来,那幺就是随着全球化推进,可能出现大大小小的危机更多,因此更重要的是制度化的东西,法律化的东西。当危机出现的时候,可以马上知道地方政府有什幺问题,及早的把危机消灭在第一个时间点上,可以让它对社会的危害,对两岸三地,或者对整个国际社会的危害小一点。

  两岸三地共同发展的机遇确实来之不易,我们经过几十年的努力,克服了很多的困难才有今天的成果,目前来讲,已经有很大的成就,更重要的是未来,台湾目前人均收入是12000美元,什幺时候达到36000美元,达到美国的水平,大陆现在的人均收入是1000美元,什幺时候达到12000美元,这样的目标,很重要的就是两岸三地的人,一起珍惜我们现在的机会。在这样的认识之下,我想台湾的发展,对大陆来讲是一个机遇,大陆的发展,对台湾、香港来讲也是一个机遇,香港的发展,对两岸三地来讲都是一个机遇,我们只要有这个共识,不管有什幺问题,我们两岸三地的人都会解决的。

  两岸三地首先必须认识到经济的合作,是一个机遇,也是两岸三地在二十一世纪能够让我们中华文化复兴,让我们快速进入现代化的一个机遇,只有这样的一个基础,我们才有能力来应对各种危机。当然,两岸三地来往这幺紧密,在资金和产业链的合作非常的紧密,我们更需要有效的对话机制,来解决现在存在着一些分歧,把分歧解决以后,我们的经济发展会更好。

  Deepak先生认为SARS对中国经济的影响是一个暂时的现象。非常重要的一个特点就是影响人们之间互动的关系,对于人际关系非常重要的行业的影响是很严重的,这就提高了人们之间的焦虑的程度。但是最为重要的一点就是,SARS并没有导致一些生产方面的下降,而是导致了消费的下降,我们必须要认清这种现象是一个暂时的现象,在危机过后情况会好转,现在即使人不出去也可以在家里决定是不是买房子,还有一些服务业、酒店以及旅游业受到影响,这样的影响也不会很大,因为这只是公民短暂的采取的一些措施。

  两岸三地在认清SARS和采取行动方面有很大的不同,在公共卫生体系的密集度方面也有很大的不同。大陆很显然拥有最大限度的工具来获得和使用相关的信息;香港能够更快的动员资源,因为它有一个比较好的医疗卫生体系;台湾正在学习,情况也在好转。只要能够保持足够的警惕来合理地分配资源,在这三个地方中的任何一个地方都不会成为什幺太大的长期的问题,。

  台湾、香港和中国大陆,都有重要的经验教训来告诉我们如何在经济层面考虑应对SARS危机,SARS发现的时候,三个地区处在商业周期非常不同的阶段。中国大陆第一季度增长非常快,政府的收入也增加的非常的迅速,这样的话,在融资应对SARS方面比较容易。但是台湾和香港,发生SARS的时候,局面是不一样的,经济本身就不是很景气,所以在资金方面比较有限制,但是所有的这些三个经济体,必须把这个疾病看作暂时性的问题来解决。比如说在中国,SARS可能会扩散并且存在一段时间,开始永久的影响中国的经济,这是长远的估计,但是短期来讲,我们现在采取的任何措施,都应该确保SARS不会对中国的政府消费带来一系列巨大的增长,政府的决定必须是暂时性的。政府采取的任何措施,都必须确保不会影响中国的长期改革的措施。最后几位专家进行了总结。

  周济:SARS对两岸三地来说,都是一个很大的冲击,但是这毕竟是短暂的。只是从冲击中间也认识到,两岸三地的合作,不光是在经济,还有在抗SARS方面都非常的重要,因为现在全球化和两岸三地这幺接近,是密不可分的,合作是非常的重要。

  雷鼎鸣:这次SARS充分体现出大家互相沟通的重要性,假如将来处理的好,大家共同合作的话,SARS的影响应该也不会太大。

  林毅夫:这次通过网络方式集合两岸三地,还有我们的外国朋友对SARS危机问题进行探讨,本身就是一个非常有意义的尝试。希望将来家两岸三地对某些重要的问题可以通过这种方式来交流,增加大家的了解。这种共识,本身就是推动两岸三地的合作,这是两岸三地发展中的一个很重要起点,希望将来会有更多的机会。

  Deepak:全球化带来了巨大的机遇,也带来了一些严重的挑战,在应对风险和挑战的时候,参考大中国的做法,有三个特点:第一,不应该只有一个单一的中央的决策者回答所有的问题,三个地方应该携起手来,创造更好的环境,进行信息共享,进行对话,更快的找到一些方案。第二,这三个地区在应对危机的时候,都要有灵活性,这种灵活性就意味着劳工市场要灵活、资本流动要灵活、投资规章更简单,比如大中国地区,如果有更多的开发性和灵活性,会帮助三个经济体应对挑战。第三,积极的采取行动,就是说这些经济体面临危机的时候,如何走到一起,共同应对危机。它并是一个单一政府的责任,因为政府的能力总是有限的,确实有必要在社区以及各个集团之间进行集体的活动,比如说如何来统一管理医疗工作人员、如何管理各个居民小区的行动,北京和台湾的做法是非常不一样的,如果携起手来,可以在三个地区建立更好的机制解决问题。

  (陈秋霖整理)

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