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克鲁格曼:中国资金流入美国 美国人用中国的钱买卖房子

  2009年10日-12日,诺贝尔经济学奖获得者美国普林斯顿大学教授,有着鬼才之称的世界杰出经济学家保罗·克鲁格曼造访中国,开展他的中国之旅。11日上午,克鲁格曼与中国经济学界在北京共聚,探讨全球经济复苏和中国的机遇问题。 
 
  保罗·克鲁格曼:各位大家早上好!感谢民生银行对我的邀请!我首先想讲一下经济危机以及它的走向,也会谈一下中国的情况,我们将看到可能会得到什么结论,我确实也准备了一些幻灯片,我也是用图表讲话的经济学家之一,希望这些图表给大家一些帮助。我先来讲讲我们大家都面临的这个非常特别的时间。在毫无预兆的情况下,你得往回看三代,回到30年代的时候,这样才能理解我们现在面临的问题,这样的危机对于我们的祖父辈来说不是那么陌生,或者说我的父辈们也能够了解这样的事件。我想专业的经济学家在梦中可能见过这样的危机,因为我们在30年代的危机给过我们很多的内容,但是很少有人想到这样的事情还会发生。

  十年之前我写了第一版的书,大家手边都有。因为我看到了一些征兆,我看到了30年代的征兆在90年代的时候在亚洲市场上出现了,我看了在日本的情况、韩国的情况,马来西亚、泰国、印度尼西亚等等,我看到这些市场经济的情况和30年代的经济情况有很多类似点。我觉得这是一个恶兆,我怀疑这样的事情在其他的国家也会发生。但是,坦率的讲,我从来没有想到他会发展成一个全球性的危机。

  我给大家看这个图,这是全球经济增长的一个历史图,从30年代开始算起,从这个图上大家可以看到毫无可比之处,我们以为曾经在80年代初期有一个非常严重的经济箫条时期,90年代初的时候也有过一个比较大的箫条。然后我们以为有一些比较严重的经济危机或者是在某些地区,或者是在这个地区,在90年代的时候面临比较大的危机。但是,这一切都无法和目前我们面临的全球经济危机相比。所以说大家可以看到全球的经济大幅度萎缩,我们全球经济增长是负数,这是30年代以来首先出现的情况,这是我们这个时代的最大的一次危机。

  这是一个非常重大的危机,从几个方面可以体现出来。首先,它是经济发展的迟滞,世界贸易的萎缩,以及对整个经济的冲击。这是世界贸易的增长率的历史数据,把全球总的进出口量做一个统计的对象得出的,在这个十年开始的时候,国际贸易有一个小量的萎缩,大家以为这是很大的问题了,但是这次我们全球贸易是大幅度的下降,我们看到了这些经济发展的缩小,我们可以看到世界贸易量的下降就像30年代大箫条那样。大家以为30年代的箫条不会再发生了,但事实上他还是发生了。国际贸易这次非常巨大的萎缩,在很多国家是有一定的理由的,我想这个当中很大程度上是和银行业有关系,美国也系和银行业也是相关的。有人说一些国家在美国进行大量投资的话,这些国家受影响就很大。也有人说在欧洲一些国家也碰到这样的问题,因为他们在东欧的一些大幅度的投资也受到了这个危机的影响。除此以外,与主要的经济危机地区经济联系不是那么密切的国家和地区受的影响相对比较小,比如日本已经解决了他的银行的问题,所以也没有受到这次危机大的冲击。德国已经打破了他自身银行业的问题,也没有受到太大的冲击。新兴经济体,像巴西、俄罗斯、中国与这个危机联系并不是很大,因为从金融界的角度来说,他们风险并不是那么大。但是,国际贸易大幅度萎缩,使得这些国家也深受重大冲击。日本事实上几乎要进入一个比美国更严重的箫条期,尽管这次危机起源于美国,但是日本可能在这次箫条当中所受的冲击会更大,因为日本向美国出口的耐用消费品数量很大。中国也是如此,由于出口受到很大影响,经济也受大很大影响,尽管不会像日本和德国那样严重,但是中国主要是制成品的出口国。所以,随着国际贸易的萎缩,中国也会受到很大冲击。

  我一直在说这是30年代大箫条以来最严重的全球性的危机,但是他们之间如何进行比较呢?是不是和大箫条的规模同样大呢?很多人说不会那么样,但是事实上如果你看一下我们目前所得到的数字,实际上是比我们想象的更加接近。这个图显示的是全球工业生产在大箫条时候的情况和目前的情况。蓝线是30年代大箫条时期的经济萎缩开始发展的一段曲线,红线是代表目前这次危机对全球经济的影响。事实上,大家可以看到全球的工业生产下降的速度到目前为止和大箫条时期的第一年是相同的。如果他在这就停住了,就不会是再一次的大箫条,但是如果到现在我们也看到有一些迹象表示这个经济正在企稳,但是到目前为止这个曲线下降的幅度和大箫条的相同阶段是同样严重的。有一个很大的经济学家有一个很大的理论,他说30年代的大箫条,他来解释经济的一种巨大的箫条,在30年代的时候,他就那次箫条写了一个启示录。今天的情况和他描述的30年代的箫条是非常类似的,而且现在如果再重读他的文章的话,我想只要改几个字就可以准确的描述我们当今的世界的情况。如果世界的工业生产像30年代大箫条那样快速的萎缩,和前面那个图比较的话,可以看到世界贸易量萎缩比大箫条的时期下降的快,这个是非常令人震惊的,这种规模我们之前从来没有见过。

  我想说这有一点神秘,我们并不明确的了解为什么世界贸易萎缩的那么快,尽管有一些警示性的信号,但是我们并不能很好的理解这到底是为什么。我还有一个很好的图来给大家展示全球的经济情况,但是对于经济衰退的背后的本质,以及他和30年代的重复性是否一致,我自己很难理解。这一系列的贸易的萎缩等等,他至少显示这是一个全球性的危机,而且是前所未闻的,至少是30年代以来前所未闻的。他影响的范围、广度和深度都有很大可比性。如果只看美国的话,这是一个非常严重的危机和箫条,几乎没有其他的危机可以相比,但是当这个危机影响到全球所有的国家,机会没有一个国家可以从这样一种下跌的趋势当中避免。所以,从全球的角度来看,他可以说是70年以来全球经济发展的最大的一次危机。

  怎么会有这样的一次危机呢?就其原因有很多的讨论,大部分人会说这个危机的起因,当我们研究的时间越长,它的起因的范围越广。一开始我们认为这是一个美国的次级房屋按揭贷款的问题,然后我们认为这是一个总的美国住房市场的问题,然后我们开始认识到这不光是美国住房市场问题,而且还有西班牙、英国、爱尔兰、冰岛等等这些国家的房地产市场的问题。然后,我们又意识到这是一个金融体系的问题,所以这就不再借钱的那些人的问题,而且还是贷款人的问题。所以,我们看到很多金融机构,像贝尔斯登和莱曼兄弟都出现很大问题,这些巨型的银行,甚至像巨大的保险公司比如AIG,也会受到冲击,几乎没有人想到AIG会成为经济危机当中的中心。然后,随着进一步的研究,大家又看到更多的方面,比如说非银行业金融机构过度的杠杆化,很多人也认识到有很多原因都是通过了在世界各地出现了过度的负债和过度的杠杆。这个图显示的是美国的家庭负债占的美国GDP的百分比。从二战之后,家庭负债是非常低的,然后随着人们购买房屋,家庭负债开始增加,但是相当长的一段时间,大概20年的一段时间当中,这个是相对比较稳定的,也就是说家庭有相当的负债,也就是他们借贷来买房屋。但是,这样的一个贷款增长速度和GDP的增长是几乎相等的。但是,到80年代的时候,负债的比例开是增长。所以,说到危机前夜的时候,美国家庭的负债程度非常之深,唯一的负债相对比较好的地方,可以与之相比的就是大箫条时期的家庭负债的水平。可以看到世界各地和大箫条的时期都是有这样一个可比性,西班牙、英国家庭负债的水平都和30年代大箫条前夜的负债水平相当。

  当然,金融体系的负债也大幅度增长,这里我们看到一方面经济体系、金融体系在不断的开放,他们在提供贷款方面,比如在房屋贷款方面变得越来越积极主动,也导致的负债的增加。另一方面,在这段时间内,从80年代到现在,我们看到了一个相当长的没有重大衰退的经济发展的周期,相对的通胀也比较低,经济增长也相对比较稳定。美联储的主席说这是一个非常好的协调期,大家都觉得经济是在受控的范围之下,风险不是那么大,这样也就鼓励大家去借更多的债。

  而且这也是一个国际性的情况,也就是说全球范围债务的增加也是如此,个人也承担了越来越多的债务,我们看到了很多的世界支付余额当中的不平衡的货币帐户,紫色的线是美国,正的是新兴的经济体,比如韩国、台湾、香港、新加坡等等这些亚洲的比较成功的小国和地区。中东国家就是石油的出口国,以及发展中的亚洲国家,主要是中国,当然也包括其他的国家和地区,也就是发展中的亚洲。另外,在这样的世界中,我们看到盈余的国家经常项目盈余越来越大,从全球的角度来说,主要是为美国供资。所有这些国家的盈余都用于购买美国的赤字。我们可以看到为什么美国每个家庭可以有这么多的负债来买房子呢?就是因为来自于很多国家的资金,特别是发展中国家,特别是发展中的亚洲国家,比如中国有很多资金流入美国。四天前我在纽约时报上写了一个专栏,就是关于美国的经济,当时我指出在美国通过卖房子挣钱,我们是用来自于中国的钱来帮助我们买了这个房子,然后再卖了这个房子赚钱,这是带来经济危机的赚钱的方式,而不是可持续的经济增长的方式,当时我就是这么说的。

  我想再简单的说一下,这并不仅仅是中国和美国之间的现象,要想很好的理解这个问题,其实我们可以看到在欧洲内部也出现了相同的现象,为什么这么说呢?我是指这不仅仅是美国和中国之间的问题,而是整个世界的问题,如果你看看欧洲整体的情况,在之前的表中我没有纳入欧洲,因为欧元经常项目赤字和美国也有非常相似的地方。他们的数字有点欺骗性,因为你在欧洲内部的情况有点像整个世界的情况,德国经常项目就是很大的盈余,德国已经成为资本的很大的输出国。同时,其他的欧洲国家,比如外围国家成为很大的流入国,爱尔兰、英国、西班牙都是大举借债的国家,这些国家是把钱输出,还有一些新兴的欧洲国家是借钱进来。我发现其实欧洲的新兴的经济体的国家,像坦桑尼亚、匈牙利、拉脱维亚等等,他们几乎复制了东南亚十年前的情况。大家看看国际的收支平衡,看看在1997年之前泰国的情况,以及现在拉脱维亚的国际收支的情况是非常相似的。其实我们可以说几乎是精确的复制,这就是1997年亚洲金融危机的精确复制,但是这次是在东欧出现。大家会感到很奇怪吧,为什么没有人预见到这一点呢?但是,如果我们把欧洲的情况放到全球的情况中看,之前人们可能觉得风险没有那么大,每个人都样样自得,觉得借钱是没有什么问题的。但是,最关键的一点就是人们都相信无论会发生什么情况,我们都可以解决这些问题,非常有信心。

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