2008年12月21日，由中共深圳市委、深圳市人民政府、中国经济50人论坛主办，深圳报业集团承办的纪念改革开放30周年——中国经济50人论坛（深圳）研讨会在深圳召开。新浪财经独家图文直播此次会议。图为中国发展研究基金会副秘书长汤敏。
主持人(夏斌)：谢谢许局长，从全球的货币制度谈到他曾经工作过的领域，对深圳提出了率先的公共费率收费的数据。下面我们请中国经济研究会的汤敏副秘书长给我们讲话。大家欢迎！
汤敏：谢谢大家！今天上午吴老师、樊纲，包括今天下午都谈了在目前的情况下扩大内需是为了解决我们当务之急，非常重要也是长期发展的必要。我今天想讲的是如何来扩大内需。我讲三点，第一是扩大内需的前景不容乐观。第二是扩大内需需要有新的思路。第三是扩大内需需要开辟新的领域。
从不容乐观的角度来看，我们大家隐隐约约都有这种感觉，内需是两部分，一部分是投资，一部分是消费。从投资的角度来看，我们现在的投资70%以上都是民间的投资，我们的固定资产投资今年在16万亿左右其中有11万亿是民间投资。对民间投资里面明年能不能保得住，现在是一个问题。因为民间投资里头从全国来看15%投到进出口业的，还有3万多亿将近20%多是投在房地产的，还有相当部分是投在重工业，比如煤炭、钢铁等等，这些行业明年都不太好，进出口整个情况不太好，很难说有更多投资进去，房地产行业本身已经过剩了，煤炭、钢铁这些都在过剩，它的价格都减了一半，我们很难估计明年还有很多投资在里面。也就是说明年我们要保持8%的经济增长，而我们从消费的角度来看，进出口会下降，个人消费或者一般的消费短期内也上不去，靠的就是投资，而投资这一块占70%的民间投资前景不看好，明年这个“8”怎么保，确实有一定的难度。
从内需的第二块居民消费来说，目前前景也不是特别乐观。因为老百姓最近两个月一种过冬、现金为王、减少开支的情况非常明显。前几天我到长沙去做调研，我们到了一些小的卖香烟、卖酒的小铺子那里问说你们有没有影响，我们原来觉得他不会有影响，但他说影响可大了，他们现在起码减少20%的销售，连街边的小铺都减的20%的销售，为什么？不知道，反正他是减了。我们到长沙一条街上全是卖米的，全是米铺，我们想米铺不会减吧？是人们的必需品，而且现在大米的价格还在下降，他怎么会减？结果我们去问，他们也在减，有的减了20%，有的减了50%。米铺老板讲得很简单，他说以前米的价格往上的时候一买买一袋，一、两个月的米，而现在买一个星期、买三天的米，他说我的销售很快就下来。也就说明老百姓的消费实际上或多或少都有阴影。所以现在不是说我们要扩大内需的问题，是搞不好连现在的内需都保不住的问题，所以这一点我们要有清醒的认识。
怎么办？当然我们现在提出的4万亿的投资，各个地方政府都在启动投资。但是我刚才说了这4万亿分两年投，一年2万已，相对于11万亿的民进投资来说还是个小头。如果民进投资不往下降加2万亿，咱们还能勉勉强强把“8”保住，如果往下降的话，这2万亿放进去最多也是打个平手，0增长，所以这一定得要有新思路，也就是说这2万亿要用新的思路来用。
目前听的一些报道，似乎这4万亿还是传统用法，也就是政府自己去建什么、修什么、自己去投什么。但实际上在特殊情况下的刺激经济的投资方式跟一般的传统的政府的投资方式是有不同的。我讲两个故事，一个是凯恩斯，凯恩斯在1929年建议美国采取刺激经济政策，他建议政府请一批人到郊区去挖山洞，把山洞挖好再雇一批人把那个山洞填起来，用这个就可以给他们花工资，他们消费，慢慢启动起来。现在美国联邦银行的行长波兰克是一个学者，他终身研究一个问题：1929年的大危机怎么回事、怎么走出这个危机？在他在当教授的时候人家问他如果你去中央央行当行长怎么办？他说我就雇一批直升飞机里面放满了美元，然后到了城市上空往下洒。这一点比凯恩斯好，凯恩斯还破坏环境，他是直接往下洒。
这些似乎是玩笑话，但实际上它有很深刻的道理，在那个时候政府的投资并不是看那个项目的回报多少，那个高速公路能收多少钱、每年回报多少，他考虑的是宏观回报，他是希望把整个经济调动起来，如果那个时候我们的政府的每一笔投资过于考虑那个项目投资怎么样、那个项目有没有腐败等等，到这些小事情上头，那可能忘了大事。如果政府的投资是为了高回报，那么很可能那个时候反而跟民间去抢项目了，间就愿意投到，但是政府进去投了，你这儿反而把别人挤出去了。所以在这种特殊情况下，政府的投资思路要改变。也就是说，政府在这种紧急情况下刺激经济的投资要以宏观的回报为主，也就是要把民间的投资调动起来。政府这笔钱，这2万亿，包括深圳政府这些钱就应该交到我们民进手上四两拨千金。你在找项目的时候，你就找那些能把大量的民进资金调起来的项目，你在投起来的时候，你很可能不是政府直接去投，而是你通过贴息的方式，把民间的资本调动。
举个例子，比如现在整个地方在推的所谓的创业投资引导资金。我们现在中小企业融资难，一个是银行融资难，另外是股本金的融资，长的投资融资难。这时候怎么办呢？民间又不愿意给他投股本金，这时候根据很多国家的包括美国、澳大利亚、以色列等等国家，他可能是政府拿一点小钱说谁愿意做这种投资公司，政府给你补10%-20%，我们一起来投。投好了政府把这个钱拿回来，我不需要利息，收一点利息就完了。投不好大家钱全赔了。这样就让民间觉得有钱赚，他就会进去。这样少量的10%就可以把90%的钱调动起来。同样是我们目前很多的项目，包括我们现在所做的污水处理厂、环保项目、能源、节能项目，政府可以自己投，但是政府也可以通过补贴的方式让民间投。民间为什么不愿意投那些领域呢？是因为目前的回报率不高。银行也不愿意贷款给这些项目，因为银行可能觉得不太保险，政府给他5%、10%的补助以后，他能赚钱了，民间自己就投进去了。也就是说我们这2万亿可能就能调出10万亿、15万亿的钱。也就是说我们要有新思路。
第三个，很可能我们需要要开放一些新领域。在传统的民间现有的领域他可能不太愿意投，因为这些领域不太会赚钱。实际上还有新的领域，民间非常想进去，但长期被排出在外，比如金融领域、银行、证券、保险，比如通信领域，比如很多的基础设施等等领域。举个例子，银行这个领域，最近在所有的民间投资都在往下的时候，现在就一个最火，叫什么？小额贷款公司。现在各地的民间对小额贷款公司的投资热情不减。小额贷款公司本来不是一个很好的商业模式，因为它等于是自己的资本金当贷款贷出去，就这样一个不见经传的，在世界上不是一个很典型的投资方式，因为金融领域我们开放了，现在民间资本都带着极大的热情，最近重庆市批了大概50家小额贷款公司。据说这50家小额贷款公司贷出了400多亿人民币，而这400亿等于目前为止所有商业银行给企业的贷款总额。而这对国家一点风险没有，因为全部是股东拿自己的钱，他赔钱以后股东自己负责。像这些企业我们应该更开动脑筋，开放更多领域。这些领域长期以来我们说只要让外资投资，就应该给内资投资，给民营企业投资。我们说国家的资本应该逐渐退出竞争领域，本来就应该开放，因为种种原因很长时间没有把它开放，现在可能正是一个很好的机会，能加快改革，加快开放。
刚才我们许局长谈了关于房地产的问题，确实现在房地产也是一个大的领域，因为房地产启动不起来，它占中国的GDP的比重太大。房地产跟美国的GDP的比重占6%左右，它跌了30%，6%的DDP跌30%把美国和全世界的经济搞得一塌糊涂。咱们的房地产占GDP的17%，是美国的3倍。我们大家的存货怎么办？最近我到长沙做调研非常有意思，在长沙采取另外一个办法，现在房地产不投资了，现在政府来投，所以我们现在启动了很多经济适用房、低保房等等，投资9000亿人民币。但长沙市采取另外的办法，他说政府不投了，我干脆把钱直接发给这些低保户，给原来本来要买经济适用房的那些人。一户发8万块钱，根据原来你要建经济适用房，国家特别补的8万块钱，这些老百姓自己挑、自己买。现在一下子长沙就多出了1万多户的购买者要买房子。现在房地产商正是急得如热锅里的蚂蚁的时候，突然有1万户的购买者，抢得一塌糊涂。房地产商争夺这些客户，他们说一套房再让你5万块钱。所以一平方就等于政府给他2000人民币，而长沙的房子大概也就3000多一平方米。当时许局长说了现在空置的很多是高档房，是的，但是也有一些稍微差一点的房子，比如高档房里面的朝向不好的、低楼层的，也有一些机会。现在长沙市受这个鼓舞，现在正在琢磨加速贫户区的改造，不是政府自己盖，就把钱发给市场，让市场去消化这个存量，如果有部分存量能够消化掉，那么它的房地产就会稍微滚动起来。现在长沙市有3500万平方米的再建房，但它每年只能销售700-800万，所以他现在得要采取这种方法来消化这些房子，但这些都是政府要跳出思路来刺激消费，来开辟新领域刺激消费。
还有很多新领域我们都可以考虑。比如农民工的问题，现在我不太清楚深圳是什么情况，我听说在很多的城市，一部分农民工找不到工作回家了，一部分农民工还留在当地，成天在晃荡，这个风险非常大。晃一段他把那点储蓄用完之后就可能要出问题。前段时间我们建议启动大量农民工的培训，如果深圳也有这种情况的话，能不能深圳市也来启动农民工的培训计划。你现在别看多了，过两年经济又火的时候你请都请不过来，你趁这个机会给他培养，能够把他提高起来，这既是对民生的贡献，也提高消费。
还有一个市场是保姆市场，因为我们了保姆学校就知道这是巨大的市场，现在保姆市场是除了建筑业，建筑业大概是4000万民工，保姆市场是1500万，但现在保姆市场还有1000万左右的缺口。但保姆市场这1500万是在萎缩，尽管城市人找不到保姆，但是这个市场还在萎缩。为什么呢？没有任何帮助、没有任何规范，今天我们听到说一个保姆把孩子摔死了，明天我们听到一个保姆跳楼了，大家本来有这个能力的现在都害怕、都不敢做了。同样有愿意做保姆的都不敢来了，好好的一个市场在不断萎缩，这需要政府去规范，做点保险、做点安排，这个市场能够扩大起来。包括教育。在目前这么低迷的情况下，最近一个报道说PE，就是私募基金，今年投资最多的项目是什么呢？是教育项目。中国所有的这些上市公司在市场的股价跌得一塌糊涂，但就是新东方还顶得住，还没怎么跌。前天我问许小平，说股价还50多美金。
还有一个领域是健康领域，现在我们体育变成的金牌体育，变成了大家饱眼福的机会，实际上健康应该是全民的健保方式。美国在体育领域占GDP的2.4%，中国只有0.3%。如果我们把全民健保这个领域真正开展起来，让大家更多地去做体育、去锻炼，我们把所有的公立学校晚上开放，在礼拜六、礼拜天都开放给市民活动，再加上政府的宣传，再采取各种各样的行动，把我们的运动员礼拜一到礼拜五训练金牌，礼拜六、礼拜天让他们到市场去办学习班、培训班，这样把我们的体育做起来，它也是能够创造GDP，不但创造GDP，还能够使我们的生活更愉悦、使我们的身体更好，还能在药费上省下来。像这些都是需要我们开动脑筋去想，要去试。深圳作为中国改革开放的排头兵，我们可以去闯那些特别难的，我们去可以跟那些珠三角、长三角去做那些，但是我们也可以做就在我们手边，简单推一下马上就可以见功的事情，而这些事情实际上还有很多。
我们温总理说中国有很大的回旋余地，确实如此。但是这些余地我们要去回旋，才能够真正起作用。具体深圳应该怎么，我不敢在这儿班门弄斧，我只是提出一些启发性的想法。希望明年、后年咱们再来的时候，咱们深圳能够在这次危机里更上一层楼，抓住改革的机会。谢谢！
