说说你眼中的大学

anglin：
大学毕业两年了,因为对经济学的感情,我仍然来这里,象家一样的地方,但是每次回来总是看见一些不愉快的东西,家里乌烟瘴气,好不热闹.在大学才接触到这些东西,我们就说说大学吧.欢迎讨论.这里先说说个人想法:

1.大部分大学都坐落在喧嚣的城市里面,这似乎很难让出门就看见奔驰宝马的人安心做学问.

2.关于大学改革,听说5年内又要扩招400万.扩招是好事,十几年辛苦煎熬的学子可以有个更多的机会读大学.但问题是怎么样扩招.现在的方法是扩大大学的围墙,增加教学楼和老师.有一个疑问是这样的方法在什么样的条件下才能行得通?学经济的人都知道,我们的经济改革,特别是企业改革是开放式的.国有企业仍然在那里,允许私人企业的进入,这样就形成了两个圈子,他们之间和他们内部都可以竞争,可以实现优胜劣汰.后来的情况大家都看到了,曾经身无分文的私人老板现在可以有汽车开,有别墅住,而曾经掌握了大量国家财产的国有企业极其老总把一个个企业都送上了断头台.那些曾经是企业技术尖子的人现在在领取每个月500-600元的养老保险.(我有个同事是1964年上海交通大学毕业的,现在就是这样的情况,退休了,也出来兼职一下).不过还算好,我们的私人企业很争气,中国的经济蒸蒸日上.象我这样的年轻人都该感谢那些私人老板,没有他们当年的奋斗,我现在没有这份工作.

问题是企业是通过这样的方式改革,并实现了经济增长,为什么大学要逆其道而行之?大学为什么就不能想企业一样改革?国家要投入教育,建设教育,要扩招.好啊,你把这样的投入都给私人,让他们去建学校,把5年内扩招400万的任务都给新建的大学,那么再过5年会是什么样子呢?我的数学不好,哪位大狭有能力和兴趣能用数学模型弄个结果出来么!

3.再说老师.本人从2001-2005在学校度过.读书不多,我见过的有点象学术争论的,我只看到丁丁和五常他们关于需求曲线的争论.读这个争论多产生的文章,我是受益很多的,虽然里面也是有些不愉快的东西.其他的如果林老师和杨小凯的后发优势和劣势的争论也算的话就多一个.其他的大家都看到了什么?这样的争吵别说是海归,就是从外太空回来的又怎么样?

4.算了,我不跟你们玩了,我回家种田去,我不跟你们玩了!

baby8962：

前辈不跟我们玩了？还说这么多，如果你还在，给你几个答案

一，大学校园里宝马很多，但是很多孩子会说，我要好好读书，将来就能买宝马。但是如果你看见宝马停在娱乐场所前面，你就不会这么想了，无论是谁。

二，大学算什么？只不过教会你，什么是知识，如果你想在以后的生涯中学习，你应该如何去学习，你开始脱离父母，知道自己应该怎么去打理自己。而不是说，你是上等人！如果想把大学看成是自己的招牌，好比在上海往自己额头上写上大字，我是城里人，或者我是万元户，不过叫别人嘲笑罢了。所以我说我喜欢扩招，因为现在大学生的自我定位还存在问题，社会应该教导他们一下。大学就是这么一个地方，连海龟都不一定高傲，何况大学生呢。有北大学生买猪肉，社会就吵翻了，在我看来无聊死了，学历和你从那个学校毕业的，只能说明你在教科书上花的时间比别人多而已， nothing more.

三，教育的模型是我毕业论文的话题，哈哈。中国真正应该投资和花功夫的是基础教育，孩子的很多事情，在进入大学就已经被塑造成了，不知道现在孩子早熟么？高等教育不尽花了钱，而且还专门买花（浪费）。不过我常说，给他们一些时间，管这写的人们是在中国缺粮食的时候青春期发育的，脑袋可能不大好使就是。

四，学术争论，不争论的人是没有社会公德心和社会责任感的人，争论的人却不见得都是正人君子，谁知道呢，何不放宽容些，暂且都认为他们是君子，因为一个智商正常的人不会冒着被人家骂的危险去争论什么。不是有哲学家说，人的思维在与别人交谈和讨论中能得到最大的提高么？（要不我来这个论坛混什么？）

五，我不跟你玩了。

giant2006：

能不能安心做学问看的 是 个人 的价值追求。整天想奔驰宝马的主就是把他弄到沙漠里，他也不会清心寡欲的。

去国内随便一所重点高中，复读两三年还是坚持参加高考的比比皆是。我看应该大力建设高等院校，至少在县一级城市开办专科层次的高校。接受更等教育成为一项公民的权利。在台湾高等教育在90%以上，只要你 愿意接受高等教育，你都能找到学习的机会。高校扩招早已经超过了经济学的国界，应该从其他视角看这个问题了，简单的教育经济模型在这个问题上没什么太大的作用。

ps：baby版主，还是非常幽默的

allis110：

一半的教授忙着赚钱  另一半的教授在忙着夺利

在大学里面呆了五六年,所谓的大学教授的形象已经崩塌. 

大学里面大多数经济学教授的专业素养连我大三时候的水平都没有.

而所谓的海龟  也不乏不学无术之辈.

一句话  垃圾成堆

wanglin：

哈哈,baby斑竹,我还在的.

1.跟你玩还是很有意思的,跟那些老师玩就算了.

2.要开奔驰宝马,你不是读书就可以的.老人说一命二运三祖坟四贵人五读书.想通过读书去买宝马那是在赚钱的老师做的事情,应该不多吧.

3.我没有说读了大学就怎么样.我说的是读了大学的人在国有经济里面的情况,读了大学总比没有读好吧.

4.可以的话,分享一下你的模型?  control-21@163.com,多谢了!

5.我们不需要对骂吧.

baby8962：

对骂，baby舍不得骂你啊，我这叫一一对应，好像没有相反的论调啊。模型，不给，我本科论文，够丢人了，老师只说了一句，对本科生算是不错的论文了，明显让步语气！！气死我也以后不准备做这个教育了，因为上面的仁兄已经给出答案了，这个不是简单的经济学问题。

说实话，俺是准备读书买宝马的，因为俺别的途径买不了宝马，看我样子就很乖，所以明显成了一个中国教育的受害者。哈哈。

好的老师还是有的，可能不多，老师水平差也是有的，可能很多，这都说明大学机制的存在问题。不是我们这几个孩子说得清楚的吧。还有学生的挑选问题，我曾经写过一篇文章，说我从小到大见过的有天赋的孩子，现在只有一个（当然是baby）还坚守在学校，很多在初中，高中，甚至中国一流的大学里面流产了。你说这么多有天赋的孩子都没能顺利进行学业，你还期望有很多好的老师么？

baby还觉得开除那些政治，计算机，体育，杂七杂八的课程，孩子们才知道自己在大学里来做什么的.回想大学的生活，经常从一个教室跑到跑到另一个教室，就为了一次考勤。浪费了我最宝贵的生命。

大学生活里大家都很近，大学的孩子也都学会了思考，所以没有人像baby一样关心小小孩的教育了。我一个人去玩去 =_____=.

ps: 我说“以为读大学就怎么样”是我赞同扩招的蹩脚原因，就事论扩招，楼主误会了

rucecon：

有效率的组织结构通常是科层制，因此有效率的教育投资应该以基础教育为主，而不是少数高等教育。

wanglin：

哈哈哈,我是,你是,很多人是大学的受害者,难听的说是炮灰.不过我没有很听话,总是逃课.

在这里发发牢骚,一个同学见了说这样事实没有意义的.我没打算改变什么,不指望自己能改变什么,芸芸众生,凡夫俗子而已.做点自己想做的事情吧,不再象以前那样打了上百个字以后,又删掉.

可以修改二楼前辈说的没,这不是一个经济学能解决的问题,但可以成为经济学的一个题材.如果有兴趣可以试试.现在的大学改革正如教科书上的短期变到一个长期.这个世界难找第二个例子,可以考虑的.

小小孩的教育也是很有意思的,不过自己觉得没有发言权.教什么?怎么教?还是为什么教?我不知道!或者不好意思说.

真的一个人去玩啊,其实我好想找个人一起玩.

baby8962：

好吧，tell u the truth， 我能生存下来是因为我学会了用脑袋思考，而不是用屁股（在学校专心上课一动不动屁股功不可没）。为什么我能学会用脑袋思考，因为我克服了地心引力没有将脑细胞下沉到屁股。

想知道怎么学会克服地心引力？我这个例子可谓是少见的，用maximum likelihood来说明这个问题吧。

我上了两个月幼儿园，因为同学们比我大我没得玩，然后跟我妈妈说我不要去上幼儿园了，我妈二话没说答应了，原因大概是幼儿园老要交钱。就去农村过没有人管的生活了，偷果子，摸鸡蛋，吓唬小牛，放火，钩虾，掏鸟什么都干过，经常跟伙伴们说，你去把你们家好吃的给我偷出来。

上小学前去画了半年的话，考试老师叫我们用水彩画树叶，我偷跑出教室，摘了片树叶，用了1/4的时间把树叶画了出来，那些傻孩子没有一个人跑出去摘树叶，因为这样做不乖。

上小学，我的成绩可谓是世界上最波动的曲线，从满分到不及格完全是随机过程。还被没收过红领巾。但是我知道，只要我的成绩有70分，我老妈就满意了，只要有60分，我老爸就满意了。如果是80分，他们俩就会争着去在考卷上签字，还问我，你喜欢爸爸签字还是妈妈签字？我想，我下次还是考70份好了。反正我得100分从来没有人表扬我。我看水浒传，外国文学汇编，一些古文，建筑设计，美术史，广告设计，所有有文字和图片的东西。我妈妈说，你能不能看书看得慢一些。（没钱给我买书看了-____-）我最喜欢的，打游戏，暑假收徒弟，提供以整个下午的冷饮就教你。我爸还硬说，我的智力就是他买的游戏机开发的。（汗！！）

上初中，和老师对着干，我爸爸妈妈护着我。要不是我还经常弄个全校第一名，他们铁定早就开除我了，不做作业，带头不做作业，抄暑假作业，经常罚站，专门欺负那些喜欢欺负别人的男生，看着他们生气我偷乐。但我爸爸妈妈乐死了，原来这孩子会读书的。

上高中，打过别人，除了高三座位总是在最后一排一个人坐，原因是谁和我做成绩就下降，自习课老再看闲书，记得看的是读者，科学美国人，还有一堆报纸。还是经常罚站，但是我很enjoy,把班主任气死了，上早课迟到，在课堂上开小讲堂，老实说，拜托你上课讲话声音小一点。上课迟到十几次，害得我不能的三好学生。我还跟别人竞赛，看谁比较能喝牛奶。高中还当了校宣传委员，当选原因是很多人都认识我。老是嘲笑别人，多大了，什么事情都不能自己作主。

高考失误错填了24分，三道选择题，没告诉我爸爸妈妈，因为从来不想然他们对我报有别人的家长对他们的孩子抱有的希望。错失了北大医学院，不过，现在觉得还是读经济好，随便进了个学校学习，迷迷糊糊过了4年。那时候才知道，原来我是读书的料。

哈哈 这就是baby。看了我就知道，你们都是好孩子。不过我赶上爱因斯坦差远了，人家是不去学校的，我自叹不如。

ps: 楼主不要又想偏了，以上回答的是小小孩的教育。我真的放弃研究教育了。不过我们可以交流一下如何让自己的孩子不要学会用屁股思考就是了。

我很喜欢玩。

wanglin：

不好意思,苦于只是一个人看书,阅读理解能力直线下降.头痛!!!很多没有理解 BABY的地方请多多包含.

哈哈哈,看了BABY的留言,真想和你喝酒去!

关于我们的孩子,版主有什么高见?我是不想要他有自己可以拯救地球的确想法了,比如看那些拯救地球的动画片!

不过我还是想找个人说说经济学.一个人玩确实不爽.

baby8962：

我是说，小孩子应该从小学会自己思考，而不是让父母代替思考；应该从小学会做一个独立人格的人，而不是被父母的欲望所左右；应该学会在可行范围内自我控制，而不是受别人控制；应该学会成就将来，而不只是利用现在。

你知道我认为现在很多孩子教出来的是什么吗？是奴隶，小时候是爸爸妈妈的奴隶，爸爸妈妈说你干什么吧，还有五花八门的奖励和惩罚；这些小孩长大了就会是别人的奴隶，因为奴性思想已经根深蒂固了，他们已经习惯了对于奴隶主的奖励和惩罚，于是他们无论如何都要去找一个奴隶主。

抱歉已经不是经济学题目了。不过搂主可以想个经济问题来讨论讨论。baby知无不言，言无不尽。

我不会喝酒，改天请我打街机。哈哈。

wanglin：

昨天端午节,和朋友们相互问候多了点,哪里知道老板就在身后,靠,叫我哪里允许聊天上哪里去!吓我一跳!搞得一天不敢上网.

哈哈哈哈,BABY的看法很深刻,表达就更好了,反正我还没有那样的表达能力.

抱歉,我还不知道什么是街机啊!?

经济学问题很想聊,不过,这里方便不?

baby8962：

老板又不是老师。你拿人家的钱，人家要保证自己的钱有收益阿。但是如果我是老板，我每人发一份礼物。哈哈。

还被吓，真没有BABY的风范，若是BABY,等老板离开房间跟过去，冲着老板笑一笑，说声节日快乐啊，老板，有没有红包阿，就可以了.^____^

BABY说了，自己是看书长大的后遗症就是老觉得自己写东西不好看，然后看书看傻了不敢一个人出门。想象这样一幅图片，一个瘦小的孩子成天窝在沙发一角看书，几个小时连姿势都不用变，妈妈回来了，经过沙发N次，做好饭，冲着屋外喊，回家吃饭！

聊经济，我看这里还行，一是财经那一块才是焦点，人家不会注意这里的。二是帖子更新很慢，很容易找到自己的帖子。哈哈。

以前我都写国反对西部大开发（非经济方向），反对高税收政策，中国低工资的文章，都没有人睬我，我很郁闷。能找个人聊聊真好。

“马歇尔说，如果一个问题值得研究，就不需要考虑是否是经济问题。”

PS:都没有人告诉我过节！！！街机都不知道，任天堂要生气的，你去你们城市电影院那里（一般都在那里）一人高的机器，投币的，什么游戏都有，赛车，麻将，找X，三国，打架的。郁闷了可以去哪里发泄一下，反正机器不是自己的，使劲按吧。