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樊纲:美国经济复苏缓慢 失业率居高不下

  由中国经济50人论坛和布鲁金斯协会主办的第二届“中美经济学家颐和园对话会”于2010年9月14日至15日在北京钓鱼台国宾馆举行。新浪财经全程报道本次会议。图为中国经济50人论坛成员樊纲发言。

  樊纲:谢谢,昨天我们首先讨论的是宏观经济问题,主要探讨了两个方面的问题,一是现在中国宏观经济的走势,包括中美两国宏观经济上一些大的途径如何,以及对于宏观经济而言如何进一步来稳定宏观经济,我们下一步该怎么走。二是贸易,因为对于中美两国来说,贸易跟宏观经济的走势也是密不可分的。我们还有其他的讨论小节,专门有一个小节还讨论了汇率的问题,其实汇率问题与宏观经济的调控也是分不开的。下面我先给大家简要的介绍一下宏观经济的走势情况,然后再来说说贸易和汇率的问题。

  昨天在座有很多美方的经济学家,他们首先介绍了美国的宏观经济走势,大家对于美国宏观经济的看法是正在复苏,但是复苏的步调是缓慢的,而且在不久的将来我们还能看到美国经济增长,还会有进一步放缓的迹象。当然虽然没有二次探底的危险,但是肯定复苏的脚步是缓慢的。虽然有经济复苏,但是人均的这种居民收入并没有太多的增加,另外失业率也会居高不下,目前失业率达到了历史的新高。劳拉·泰森女士昨天也提到了,如果说我们在美国要提高就业率,让就业率达到历史顶峰的话至少要10年到11年的时间,所以说美国的失业率还是会比较居高不下的。

  对于中国的经济情况,中国的经济复苏是比较强劲的,而且中国GDP的增长也是比较强劲。我们是不是应该担心中国的泡沫问题?我们很高兴的看到,中国政府已经意识到了泡沫的危险,所以已经采取了一些措施来抑制过热的宏观经济,包括货币供应方面的收紧。通过这种货币政策的调整,能够使得中国经济从双位数的GDP增长下降到8%-9%左右,8%-9%的GDP增长对于中国来说是比较可持续性的,这种单位数GDP的增长还是可持续的,主要是为了避免经济进一步下行。

  从长期来看,我们相信双方的经济都需要做一些调整,主要是让世界达到一个更均衡性的发展,所以对于中国,现在最重要的任务就是要抑制泡沫,还要避免在某些行业,包括公共领域的一些过度投资,同时也要防止金融行业的过度借贷,因为过度的借贷可能会引发银行资产的恶化,同时某些行业过热的情况要抑制。在美国却是要增加投资,尤其是对于公共产业、公共基础设施建设的投资要加大。还有一点就是如何创造更多的就业机会,这样才能够让就业率维持在一个可接受的水平。

  另外我们也谈论了该如何让中美双方在全球范围之内携手前进,共同展开合作。双方政府应该进一步在后危机时代展开可持续性发展的合作。包括G20国峰会,这就是一个很好的对话和合作的平台。在G20国峰会的框架之下,我们将会进一步展开合作,形成一个全球政策制定的一揽子计划,包括如何可持续发展,如何促进经济复苏以及包括后危机时代的各种各样的问题。

  我们昨天讨论的第二部分其实跟第一部分宏观经济这一方面是有一些重叠的,我们第二部分主要讨论的是金融,包括汇率、贸易问题。从宏观经济的角度来说这也是非常重要的一部分,所以我也部分讲到了贸易和投资方面的一些事项。我们昨天讨论到的还有一个很重要的信息,我们达成了某种共识,这种共识就是说汇率的调整或者人民币的升值不能够造成很大的影响。虽然会有一定的影响,但是对于美国削减贸易赤字不是最重要的原因,对于刺激美国就业的增长也不是最重要的因素。我们知道汇率问题确实是重要的,它确实会对宏观经济的情况,包括就业的增长、经济的增长造成一定的影响,但是尤其是在中美关系之间这种影响力是有限的。所以我们确实没有任何证据能够显示,尤其是在近代社会没有任何证据能够说明人民币升值对美元的贬值能够让美国削减赤字,能够促进美国的就业。包括日元,日元80年代也大量的升值,其实也没有对美国的经济造成很大的影响。所以人民币基本上来说只有一次升值的经验,那就是在05年-08年这3左右,人民币升值了22%。但是在同时我们看看中国对美国的贸易顺差却在增加,美国的贸易赤字也在增加,从1990亿到2100亿,从这个数据我们可以看到,人民币的升值可能并不会减轻美国的问题。要么就是经济的问题,包括政治的问题,其实都不能够以人民币升值来解决。当然这只是中方的一些观点,劳拉·泰森女士可以说一说美方的一些观点,作为一个经济学家我确实还是有一些担忧的。像这样一些证据不能够很清楚的说明人民币的升值会对美元造成决定性的影响。另外我们也达成了共识,就是人民币的汇率和调整,让人民币的汇率更灵活等等,这对于中国经济反而是非常重要的。对于中国经济结构的转型,还有包括对于中国经济与全球经济之间的这种可依存度的提升,包括提升能源使用效率以及抑制通胀等等,这些意义是重大的。如果人民币升值的话,那么很多的一些国外的产品就会变得更便宜。升值确实可以让经济形势发生一些转变,但是我觉得最根本的问题并不是美元对人民币的问题,而是美元对一揽子亚洲货币的问题。

  人民币的汇率不仅仅对于中国的就业率有影响,包括其他的发展中国家也有影响,人民币确实处在升值的通道上,在最近三天,我们看到人民币已经升值了许多,这个升值的体系已经架构好了,但是中国政府会控制升值的幅度。所以我们认为,人民币确实会根据供求关系的变化汇率发生变化。当然我们要调整市场的力量,所以从我的观点来看,人民币升值会是一个渐进的过程,同时人民币升值将会对世界经济的稳定做出贡献,对于中国经济的稳定也会做出贡献,我们肯定不希望看到人民币突然一下升值,或者是突然一下贬值,这都不是我们所希望看到的。我们所希望看到的包括中国企业、外国企业都是希望看到人民币稳步的进行汇率改革。另外中国贸易顺差在最近几个月又出现了增加的迹象,中国现在经济复苏是比较强劲,所以我们相信这样的一种复苏的趋势还会进一步增强,所以中国应该尽可能多的做一做国内的经济调整。如果说汇率的变化会对中国的经济造成很大的影响的话,我们要对于根本的经济做一些调整,包括中国如何进一步调整经济结构,调整经济增长结构。

  对于我们而言,美国对于中国确实是非常重要的,我们希望双方作为两个重要的经济体,能够互相帮助,互相携手前进。这样才能够让双方的经济做到更好的经济转型,还有包括美国削减债务,削减赤字等等。只有两方携手共进,才能够真正的达到贸易的均衡。我们应该从一个更基本的角度来考虑,不要从一个肤浅的角度解决,从一个基本的角度来考虑的话,我们才能够让这种全球贸易不均衡被打破。

  昨天我们有一个章节专门是讨论贸易的问题,但是就贸易方面来看,中国还是贸易赤字比较大,我们也看到有贸易保护主义的抬头迹象。同时有越来越多的贸易摩擦,包括贸易分歧,其实也别不是坏消息,因为我们有这么多的贸易,贸易额很大,所以贸易的增加肯定会导致贸易摩擦的增加,这是很自然的,这是很正常的。所以我们也应该以正常的心态来对待它,不要把它政治化,我们应该把它当做一种正常的经济交往现象来看待。这好像是家人之间吵吵闹闹,其实由于互动增强了,所以有的时候有小打小闹或者是一些小小的分歧,这些都是很正常的,这样的话政治领导人也应该用平和的心态来看待,应该以睿智和自然的状态看待这样的现象,而不应该引发一些贸易战,我的一些同事也跟我说,有可能今后会爆发贸易战,但是我们会想办法解决,想到一些好的解决方案。

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