wangqiufei：
有没有研究管制问题的同学？ 我近来研究一个小问题是关于过度竞争的问题。中国现在许多行业存在过度竞争的情况，这种现象严重影响国民经济的发展。不知道诸位高手对这个问题如何看待？有至于研究这个问题的同学我希望可以和您们进行交流。
张三李四：
什么是“过度竞争“的“度”？
lvmingxiao：
好象有本书是研究过度竞争的.
yulinlan：
楼上指的应该是曹建海博士的《过度竞争论》这本书吧，感觉里面印象比较深的是这句：“过度竞争可以由竞争本身产生，也可以因制度性原因而发生，在我国-----过度竞争问题主要是制度性原因造成的”。
Fairfree：
周其仁教授说，世界上根本就没有“过度竞争”这个词语，这是我在他课堂上听到的！有笔记为证！
如果你认为什么竞争“过度”了，那你心中一定有一竿称，称称什么时候是“恰好”的竞争吧！看看这个逻辑有没有问题，如果没有问题的话，你觉得你的这个问题还有意义吗？！
当然，你最好直接和周其仁教授探讨。
不过，你研究官制问题，我觉得挺好，但与“过度竞争”无关，不过的确与“竞争”有关。
我也在研究官制问题，希望可以交流。
张三李四：
是的，要想研究一个问题，首先要看看到底有没有这个问题。如果我们不能给出什么是“适度竞争”，就无所谓“过度竞争“。
我们翻开任何一本经济学教科书，都只有“完全竞争”，“垄断竞争”，“寡头”，“垄断”这一类概念来描述市场结构，从来没听说过有什么“适度竞争”或“过度竞争“。
这个词汇，大概是出于媒体为某些垄断利益说话时的创举，同时也迎合了政府实行管制的需要。居然会有经济学者去“研究”它，大概也算是“中国特色”了。
这种前所未有的“领域”，参照另一贴子（关于11位知名教授批评张五常 ）中一位朋友的标准，要做到“世界一流”，恐怕也不是难事，呵呵。
wangqiufei：
确实是过度竞争在国外没有太多的人研究。但我认为在中国是一个转轨时期的国家，有许多的问题是新兴的，也许是短暂的，但对国民经济的影响作用却是巨大的，作为中国的经济学者应该走出去，但也应该走回来，更多的关心中国的实际问题，这样才能出成果。资本市场不健全，按国外的理论研究国内的情形，只能越做越窄。我觉得在中国的一些行业中存在竞争过度，使得社会福利受到损害。比如交通运输、煤炭等。当然这些见解很肤浅，希望大家能更都谈论关于管制的问题。
张三李四：
其实要讨论一个前人没提到过的问题也并非不可,但你必须先给清楚这个全新概念的定义.
所以我在一开始就问你:什么是过度竞争的"度"?你似乎还没有做出回答.
wangqiufei：
许多学者对过度竞争的衡量方法作过研究包括贝恩认为产业集中度低、利润低下和退出困难是存在的关键。我个人认为过度竞争是一种暂时的现象，在一定的时间内会消失不是一个长久均衡。但是一些产业存在过度竞争会产生十分严重的社会福利的丧失。因为这样的产业存在外部性，因此要使得这种产业在过度竞争的状态存在时间缩短。我认为外部性的存在才是需要研究过度竞争的关键。因为一些自然资源和生命的价值是无价的。只是不成熟的想法，只想发一篇小文章。
张三李四：
我个人的看法,哈佛大学那几位搞出来的SCP框架下的那些名堂,作为市场竞争程度的评价指标倒也未尝不可,但是这几位哈佛老兄想以此找出一个"适度竞争"的标准,未免是脑袋发热了.
在所有要素可调整的"长期",不会有什么过度不过度(这一点楼上也谈到了).就算在短期,一些摩擦因素导致某些要素在某些部门的投入过多或过少,市场自会调节.经济学家自以为有过人之能,靠自己在书斋里的写写算算就能知道市场对了还是错了,竞争是"过度"还是不足了,我认为这种想法是危险的.如果经济学家有可能做的比市场更好,那就不要搞市场经济,直接计划经济好了,请他们来计划.
这种"理论",除了为某些利益集团提供辩解外,不会有任何用处.
wangqiufei：
我认为这种观点很正确。但在中国这样一个转轨时期的国家里，市场起到的作用实在是太有限了。在一些产业中存在无序的竞争这是不争的事实，对国家的发展和人们的生活产生了巨大的破坏作用。解决问题的关键有两点：一是如何继续保持市场的竞争性，过度竞争不仅仅存在于竞争产业同时存在于垄断产业，而在垄断产业的过度竞争是以特权为背景的，是一种更可怕的现象。二是如何加强社会性管制。经济性的管制是必须放松的，但社会性管制必须加强，通过社会管制将外在性内部化。
张三李四：
不必客气。
如果“过度竞争“这个问题存在并且可以为经济学家所判定，那么政府毫无疑问应该采取经济性管制而不是社会性管制，具体来说是经济性管制中的结构管制或者叫市场准入管制。问题在于我对这个前提颇有怀疑。
既然我们承认当代中国的主要问题是市场没有发挥它原本应该发挥的作用，既然这一事实在很大程度上是因为不清晰的产权和（历史原因造成的）政府管制过多而导致。那么我们至少在现时期，不应该再强调管制的作用。
一个由管制造成的问题，我们要求以另一个管制去解决，这是缘木求鱼，我以为。
jhtemp：
我觉得应该分清楚过度竞争和无序竞争或不正当竞争。需要管制的是不正当竞争，因为它会伤害整个市场。而过度竞争应该可以自身恢复平衡。
菜根毅侍：
谁来实施管制？——政府
谁是政府？——政党
政党代表谁？——利益集团
（比较粗略地讲）
对什么竞争进行管制或放松管制，与利益集团之间的利益较量脱不了干系，而就中国目前的情况，大家心中自明，呼吁放松管制，无疑象是在要求一个人从自己兜里掏钱出来，分给其他人，对自己不利的事，谁会去做呢？
要研究管制，有必要研究利益集团先，即便是在中国，也可以研究利益集团内部不同派别的力量对比。
这个问题，张李兄说得很在点。
继续讨论：http://bbs.efnchina.com/dispbbs.asp?boardID=2178&ID=45522
